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国内车厂为什么不产油混车?

发表于7-11 17:33  收藏  举报  回帖94
[图]
7-11 17:33
住在一线城市的人,拥有充电桩的比例不算高吧?
对于有充电桩的人,更喜欢的是纯电车,当然插混也不错!
但对于没有充电桩的人来说,更喜欢小电池的油混,省油且经济性好,原则上技术上难度不大,电池改小,成本降下来,车价格降下来,难道不是让更多民众受益吗?
小电池,低油耗,然后电池来个厚道点的终身质保,就完美了!
现在国产车几乎完美避开了油混,只有几款车选择!
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[图] zhouzhao1989   7-11 17:37
举例比亚迪dmi开个几十万公里以后电池衰减就是油混车了,还有绿牌不限行。
[图] haolihai   7-11 17:38
也就广汽有油混,油耗也不低,gs8双擎
[图] newssmth   7-11 17:39
这是丰田的赛道,不适合硬刚,国产车直接换赛道了,不跟你玩了
[图] smellybug   7-11 17:51
没道理,小电池直接优惠5-10万,也不用担心换电池的成本了
油混不限行?北京是不行,其他城市不了解 @zhouzhao1989
[图] flukeox   7-11 18:03
某些日系的小电池巨贵,成本控制下不来。而且不能保证电池不出衰减、充放电效率等问题。换电成本不是说电池小就低。 @smellybug
[图] flukeox   7-11 18:03
某些日系的小电池巨贵,成本控制下不来。而且不能保证电池不出衰减、充放电效率等问题。换电成本不是说电池小就低。 @smellybug
[图] frosen   7-11 18:06
稍微电池大点搞个插电就免购置税了
那为啥不搞插电?嫌赚得太多?
[图] smellybug   7-11 18:16
您这就别让人给你科普了吧,
一两度度和三十几度,重量多了300多斤
如果国内车厂生产油混,小电池成本便宜太多,会让很多老百姓买到便宜实惠的车 @frosen
[图] smellybug   7-11 18:18
所以我的问题是国产车厂为什么不生产哈
国产小电池成本肯定很低,能够造福更多民众,为什么不生产呢? @flukeox
[图] flukeox   7-11 18:24
你以为的成本更低可能现实相反。比如奇骏新能源的电池只有2°,成本好几万。
还有就是楼上说的,技术路线绕开专利布局问题。
然后,现在国产车没造福民众吗?
国产小电池成本肯定很低,能够造福更多民众,为什么不生产呢?
【 在 fluke... @smellybug
[图] carcharias   7-11 18:32
老百姓不要交购置税?那可是一万多块钱! @smellybug
[图] qhyku   7-11 18:36
吉利有一款油混车,星越L
[图] smellybug   7-11 18:41
杠吗?
说的是对与没有充电桩的大部分民众
小电池可以便宜何止几万?在这里讨论原因,是技术问题还是其他问题 @carcharias
[图] smellybug   7-11 18:48
那就是技术问题?
没人不支持国产车发展,只是希望能生产更便宜的车,满足更多人的需求 @flukeox
[图] lxzk   7-11 18:55
哪来的5-10万,现在电池成本才一两千一度,插混电池小的10度出头,一两万的成本,不说技术和使用成本的优劣,单凭绿牌和购置税就不亏了 @smellybug
[图] smellybug   7-11 19:10
那就是补贴的问题了?
一直以为电池成本高,以前经常有换电池≈换车的新闻 @lxzk
[图] dsf008   7-11 19:36
广汽传祺和吉利有
[图] smellybug   7-11 20:49
广汽传祺 GS8 曾经看过,强迫自己接收了好久,那造型咋都接受不了?
吉利确实没看到过 @dsf008
[图] ibacklbj   7-11 21:05
门槛不低
[图] i925XE   7-11 21:17
插混有购置税减免
串并联混动构型对电池充放电功率要求高
插混有新能源积分
有这三点下来,厂家做HEV比起插混就没什么甜头了
[图] dsf008   7-11 21:21
[图] swiminriver   7-11 21:56
理论上可以,实际上不便宜
那谁买呢?而且现在充电怎么都比加油便宜 @smellybug
[图] smellybug   7-11 22:51
要是大家都有充电桩,咱们就不讨论这个问题了
大部分人充电并不方便
小电池技术上不便宜,确实不太好理解,说明还是有些技术壁垒,确实不懂,希望有专业认识讲解一下 @swiminriver
[图] swiminriver   7-12 0:07
其实充电并没有你想象的那么不方便
我们地库里,电车不装私桩的也很多,估计能占到1/3强 @smellybug
[图] googlestyle   7-12 6:33
DM5.0就是大电池插混不充电也比你油混油耗低,
还带来一大堆好用的科技配置,
更低的油耗,
更强的性能,
更高的科技,
别人都吃四菜一汤了,
你非得说清水萝卜完美? @smellybug
[图] carcharias   7-12 7:13
哪来的何止几万?我觉得你才是在扛。 @smellybug
[图] cum   7-12 7:41
[图] asmilan   7-12 7:50
本版电车车主的逻辑都是不但充电桩是标配,连车位都是无成本获得的
[图] rd07   7-12 7:52
一款车,如果油混和纯油同时在卖,人家就会算,混动贵几万块,省几个油?
要开几万公里才能省回来?
况且,如果长时间高速的路况,混动并不能省多少油
实际上的经济效益并没有多高
油混还没有绿牌,不能充电
所以注定没多大市场
[图] zhouzhao1989   7-12 8:16
很多插混整车都不一定花10万,电池还有终身质保,成本对比纯油高不了太多,油混成本也比纯油高。
除了北京都不限行。 @smellybug
[图] kkkkv31   7-12 8:32
你知道为啥对油混车收购置税并且限行吗?因为这个领域是日系车的天下,日系车在中国从出生就有原罪,当年媒体创造了皮薄的缺点,是创造的不是真的,又及其针对的按照排量分段征收购置税。你日系车最好卖的不是1.5升吗?行,我就限定1.4升以下低购置税,你要是2.5排量的,我就限定2.4以下。最可气的是,涡轮增压器的不算数,比如2.0T的排量,其实已经达到自然吸气2.3的污染程度了,但是依然按照2.0征收购置税。油混车就是省油,但是也不给你上绿牌。别小看小电池加发动机这个组合,其间的技术都是日系车最好而且有专利。
[图] cyclonev   7-12 8:44
舌头再伸长点,舔的姿势会更漂亮
2024了,这套说辞忽悠不了几个人 @kkkkv31
[图] cyclonev   7-12 8:45
因为充电难就是个伪命题,基于这个伪命题的推论都可以扯淡了。
[图] mumumiya   7-12 9:21
长城H6曾经也有HEV车型 @smellybug
[图] FB86829067   7-12 9:32
专利被小日本承包了,绕不过去
[图] lxzk   7-12 9:39
换电池的价格肯定比厂家成本高多了,不过对10-20度电的混动来说也不是特别夸张。当然以现在最低不到8万的新车价格,换个电池还是一笔不小的开支。 @smellybug
[图] dyatpk   7-12 9:39
谁说没产,好几家都有,没人买罢了 @smellybug
[图] MichaelZxx   7-12 9:40
日畜车本来就是有原罪,你就这一句话算说对了
但有原罪还卖这么多,所以你后面说都是狗屁 @kkkkv31
[图] williamtong   7-12 9:43
不懂就问,油混和增程有什么区别?
我看byd增程已经能跑二千公里了,挺好的 @smellybug
[图] kaka2w   7-12 9:48
看你这么诚恳 那我给你讲讲 涨涨姿势
你说的小电池油混车,在驱动车辆的时候有一个大问题,就是电池太小,例如1-2度的,单靠电池放电没办法驱动大马力的电机、实现高功率输出,因为电池的放电倍数限制。
如果你不理解,我给你举个例子,就像家用的1.5V普通干电池,你不能指望靠这个小电池带动1台笔记本电脑,因为1.5V普通小电池根本实现不了100KW(普通笔记本电脑的工作功率)的放电功率,连10KW都实现不了。
那怎么办呢,那就是丰田那种混动结构,小电池+发动机+变速箱,小电池(1-2度)只在车辆刚起步和低速行驶阶段进行驱动,速度稍微高一点就要靠发动机输出的功率来驱动了,发动机+电机共同输出、或者单发动机输出,才能确保车辆在中高速(>20km/h或>40km/h)的功率需求。
那么问题来了,变速箱技术和相关专利,都掌握在谁的手里呢?谁会来找中国车企收专利费呢?中国车企能不能绕过这些专利发明自己的变速箱呢?
我问你个问题,如果有人把圆形车轮的专利给注册了,让全世界造圆形轮子的厂家都给他交专利费,你能不能发明一种非圆形的轮子,绕过这个圆形轮子的专利?
你能发明非圆形的轮子,中国车企就能发明绕过现有各种变速箱专利的新变速箱。
你不傻,中国车企也不傻。
世界上不是没有采用小电池方案的混动车,丰田本田都是,你看看他们的混动车在国内卖多少钱。
你再看看采用10度大电池的比亚迪DMI插混的混动车,你看看比亚迪DMI的插混车在国内卖多少钱。更何况,这个方案电池更大,按道理来说成本更高,更何况还可以充电和外放电(你可以不用,但有人要用)。
每一个消费者都是聪明人,没有人是傻子。 @smellybug
[图] kaka2w   7-12 10:02
一辆卖8万多的车,换一个电池能高到哪儿去? @lxzk
[图] frontier990   7-12 10:03
实际上就是国家对插混或者纯电或者增程有补贴,对油混没有;另外就是专利的问题。
[图] beanspower   7-12 10:08
"每一个消费者都是聪明人,没有人是傻子",你们说消费者买华为和byd的时候可不是这么说的呀,说消费者是被忽悠着交爱国税了.... @kaka2w
[图] kaka2w   7-12 10:12
我可没这么说过 我就是byd的老车主
我爱国,但我也爱给我提供质优价廉产品的厂家 @beanspower
[图] kaka2w   7-12 10:14
就算加上补贴,油混车也是很贵的
油混车的关键专利基本都掌握在日本人手里,卖你高价 割你韭菜,是必然的
国家也不傻,我凭啥拿自己国家纳税人的钱,去补贴割我本国韭菜的外国镰刀呢,是外国镰刀不够锋利么? @frontier990
[图] strrrr120   7-12 10:20
有啊,不好卖,不知道为什么
[图] kkkkv31   7-12 10:20
所以不能说日本车油混技术不好,反过来,人家的这方面的技术领先世界多少年了,而且已经有专利了,你无法超越,这也是本国必须弯道超车的原因。你电车上面多多投入,然后利用补贴的方式扶植初期的发展,这不,现在已经很厉害了。我就是喜欢价廉物美的东西,不管是哪个国家的,如果是国产的更好,我也可以更加爱国。 @kaka2w
[图] printempsABC   7-12 10:30
油混不是绿牌,是普通蓝牌,得用油票车牌,大部分城市每周都还有一天要限行。
同款车型,油混比纯油的要贵5-6万,油混比纯油每年能省多少油?这差价至少够开10年的了,那和油车也没啥区别,维修保养保险还都比同款纯油的贵。
和油车、插混比起来,油混太鸡肋了。
[图] mcbroom   7-12 10:36
凯美瑞2.0HEV比2.0自吸同配置贵了0.8W,
多年前2.5自吸和2.5HEV差价一般在2W,与2.0自吸差价较大,是因为税费。 @printempsABC
[图] Google333   7-12 10:39
2019-04-01,在以混动双擎技术“驰骋江湖”多年后,丰田终于推出了一款符合国内新能源补贴政策的插电式混动车型——雷凌双擎E+。
目前,雷凌双擎E+共推出四款配置车型,售价区间在20.78万-22.28万元,补贴后的售价在18.58万-20.08万元。针对广州、深圳、上海等限牌城市,雷凌双擎E+可以免摇号直接获得绿牌,而且还能享受免限行、免购置税、免车船税的政策优惠。自公布预售价以来,凭借着能上新能源绿牌以及官方号称近1000km的续航里程,这款车型可谓在业内引起了广泛的关注。
现在什么价格?雷凌双擎混动的价格区间为13.98万元至15.98万元
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