又一起报复社会，死8人

一个实习的，应该给多少工资合适呢？
我单位每年也是大量招各种职业学校实习生，大概工作半年吧，最后也是给实习考核，也是给学生大概一千多的报酬，管吃管住。
对于一个实习生来说，给多少工资算是合理呢？几千还是几万？
他的劳动不值这个价，熟练的技术工人也才三五千。 @Fagioli

你恰恰说错了，孩子首先是社会的孩子，其次才是家庭的孩子。否则社会凭什么强制计生，又着急生育率？你可以去看一本书《育儿放弃》，讲日本社会某些父母饿死孩子的事情。从书中可以看到，日本社会至少意识上普遍了解一起犯罪的发生，绝对不仅是一个人一个家庭出了问题，改变也只能从大环境着手。那是2000年左右的案件，日本知识界至少比中国先进二十年。中国出了类似的事，恐怕没有法律和媒体敢于那样挖掘根源，也不可能迅速改变社会福利。比如有个细度妈妈饿死两个孩子，除了处罚妈妈，没看到社会有什么改变。 @vv

是否压榨，大家自然有判断
根据劳动法，看一下学生的付出和收入，就知道了
这事很容易判断
如果违法违规，相应负责任的责任也必须要追究 @natie2018

怎么就过度压榨了呢？
一个学生说压榨，就是压榨？又不是送去修铁路 @Fagioli

那肯定的，黑心校领导和资本家应该得到惩罚，追究责任，这才是应该要解决的事情 @Fagioli

职业学校，各方面，学业成绩要求都不高，实习也就那么回事，老实干活，都会得到公正评价
即便是最低等的职业教育，也是有自己的考核标准，能保证大多数孩子都能达到或者超过，但不能保证所有孩子都能毕业
大学教育，高中教育，都是如此吧，高中也有拿不到毕业证的，也有考不上大学的 @babyUnicorn

什么叫没什么好说的？别说实习，就是正常的工作，也应该遵守相应的法律法规，合理报酬
一个人学业成绩不好，不能毕业很正常，但如果是过度压榨学生实习，拿这个逼迫学生。那就非常不正常 @natie2018

国师惨在四六不靠，既不了解权贵，也不了解底层。可见应试教育十分成功，培养的都是不闻窗外事的人工智能。没有向上的野心，也没有对下的关怀，一生满足于房贷鸡娃旅游的消费主义陷阱。 @shong

实习是很重要一环，也是要打分的，不肯努力付出，也没啥好说的
这样的学生，也不会期望他学习能有多好 @Fagioli

你也承认啊 但至少应该朝着公平公正走 现在看看 谁在阻挡 @vv

是的，是他父母的责任
然后呢？
出了这样的事，多了8个不幸的家庭，别人为他父母买单了
这时候一味批判的意义在哪，能从根本上解决问题么？即便你说的道理道义上都对
是不是应该针对这种情况，提前预防 @vv

你就是我说的分不清个人角度和社会角度。个人角度你说的完全没问题，每个人对自己、对孩子的教育，都应该有正确的三观。但如果恶性事件增加，只是用做人的标准去指责凶手，那么永远不可能解决问题，反而会因为施压而制造更多报复。知乎有个评论说，批评凶手并不能降低我出门遇到这种事的风险，但批评正斧可以改变这种情况。我的感触是，读万卷书但不走路，不接触三教九流，可能反而限制了人的认知，还不如知乎三本但有社会经验的人更能看到本质。正治也一样，都在大院里批奏折，再有才华也不如出租车司机清楚问题到底在哪里。 @vv

不会学习的职高学生，也不去好好实习，不去付出，光觉得学校压榨他
毕业实习是学习的一环。
至于说的自己找，呵呵，大多都是找关系，企业给个假证明了事。 @zephyroops

坏人作恶当然需要理由，只是这个理由跟正常人所能接受的理由是完全不同的概念 @vv

re @vv

水母国师已经不接地气了，现在了底层人的对立面 @babyUnicorn

有病治病是爹妈的责任，人是他们生的，他们凭啥不买单，社会又不负责养孩子，就算学校也是爹妈先送进去然后老师们才给讲课，孩子不听话就是爹妈的锅。 @Fagioli

没有人天生不聪明，只是各有所长。用学习成绩作为标准，实际上是滋本煮意思生产方式规定的狭窄通道，并不是客观的能力标尺。比如全红婵不喜欢学外语，如果她不是有机会练体育并进入奥运会，而是体校读几年就去当售货员，也会被人说不聪明。但即使没出成绩的运动员，也比普通清北学生在体育方面聪明和刻苦，只是体育竞争更激烈，回报率更低。所以没有取得社会意义上成就的人，并不是事实上又懒又馋又贪心，只是现在的文明程度还很落后，对大多数人很不公平。父母辈经历的那个ten年，不爱学习敢打人的才是得势的早饭派，有钱有知识的都饭动，不能说早饭派又聪明又勤奋又无私。知识分子要有自己的清醒思考，才对得起受的教育，而不是任何时候都认同当时的社会评价，拜高踩低。 @vv

美国人大学很多拿不到毕业证的
是我们教育环境有问题，如果大家知道有20%的人拿不到毕业证，就心理平衡了
别说卖给企业这样的话，这是实习的一个内容。实习，也是有报酬的。就问一句，同样实习，别人都拿到了实习证明，他怎么没拿到。这不是说明老师对他不公，而是说明他没付出。 @InnocentGrey

我不这么想，身处恶劣环境应当得到关注和帮助，但那并不意味着人可以以此为理由侵害他人，否则有人找不到媳妇是不是就该给他们发一个？甚至这人是不是可以出去抢一个？将社会不公平做为对相关当事人报复的原因勉强可以说这个人可能由于投告无门铤而走险，比如扣扣事件，很多人心里是同情的。但是将所谓的不公和困境做为对无关人员的侵害理由，那么社会不背锅，那就是一个坏人，坏人做恶不需要理由。 @babyUnicorn

你说的这些道理，都是规则内的，规则内的人当然会遵守
但是当有人不认可这套规则，那么自然就会无视这套规则
有病治病？这事出来前，谁能看出哪个有病、哪个没病？
按照正常思维，这事就不该发生 @vv

抛开具体的这件事不说，没去看
只是说毕业证这事，如果因为学业问题不给毕业证毫无问题，但如果因为压榨实习的问题不给，那就非常不正常 @shong

傻货不要来显下限了。 @mean2010

如果真不符合，不给没问题吧
难不成是个阿猫阿狗入学了都给发毕业证 @luoxj

社会从来就不是公的，否则为什么大家都上八个钟头的班，行业工资却天差地别。。 @movieking

狭义的犯罪率肯定是下降的，一方面大家都没有现金，手机也需要解锁，加上天网的存在，手工作坊式盗窃抢劫失去了现实条件。另一方面，电诈，非法集资，和变相的充卡跑路烂尾房，这些犯罪不知道有没有纳入统计。而报复社会而非谋财的犯罪，需要单独统计，才能反映社会矛盾的变化趋势。无论如何，社会学也是科学，需要实证研究，而不是我周围如何如何，我觉得一个人应该如何，就得出结论。
报复社会的现象之所以存在，根源还是客观存在的困境被漠视。即便因为罪犯个人素质有问题，作为一种现象，也是社会的责任。把个体的困难排除在社会之外，不但不帮助，反而指责歧视污名化，结果会制造更多的犯罪，绝对不是一个良性社会应有的舆论氛围。
很多人也没思考过，自己拥有的素质和道德，并非天生在基因里，而是环境和教育塑造的。一些做不到的人，不是天生该死，而是没有良好的成长环境。占据优势的人应该忧国忧民，而不是居功自傲，看不起不如自己的人。 @vv

职业技术学校毕不了业是因为校领导老师坏……
啥证据没有就胡说八道
你大概率是神经不正常受害妄想症 @bdi

受害者没有 但社会有不公 @natie2018

这个事情原本就无关差生是否优秀，那个孩子不是因为是差生才捅人，是他的脑子有问题。比如说假如我们遭遇了什么不公平，我们会不会以他人的性命为代价去反抗这种不公平呢？那么凭什么A打了B结果B回头因为这个事情来揍C呢，C又不是A的什么人。这样的人就是坏，他就算入住清北名校，仍然可能会因为比如导师让他做实验而他非要去去北航看女朋友或者天天沉迷灌水从而考试不及格的总之甭管因为啥最后影响了前途于是愤而横扫二校门路口拍照的路人。至于咋办，有病治病呗，爹妈必须正确教养家里的孩子。 @Fagioli

完全是校领导老师死坏
做牛马都不让做
该抓一批校长了 @mean2010

职业技术学校都不能毕业
真的需要会读书吗？ @QuickLinks

和教育体制有毛关系，不会学习的孩子在卷的社会都会被打压 @QuickLinks

校长太坏了
人家做牛马都不让做 @luoxj

我不信，从古至今从来没有一个以推动社会为己任的人会以路人的性命为代价，那真是成了那句圣贤只会让别人去死了，这要是再发展发展，岂不是成了邪教了，吓死人了。。 @beta756

附议。
就是瞎联想，
现在普遍鸡娃的时代
分数高只是说明听话家里不穷而已
清华男友暴打北航辅导员没看到？
他遇到凶手的境遇，说不定更狠
还有北大弑母，怎么解释？ @yiran2000

你说的这些道理别人不认可
那么这些道理在这里就是失效的
好比你再抨击差生，差生也不会变优秀
所以问题的关键不在于这点，而在于如何防止这些已经abnormal的人作恶 @vv

至少从官方数据看，我们的犯罪率是一路下降的。否则你我就不会在这里灌水了，只会琢磨着得再给家里加把锁甚至要不还是跑路吧。 @babyUnicorn

RE @luoxj

如果也跟漂亮国一样持枪自由，难以想象

啥跟啥啊。。人类社会的现实之一是事实分级，人比别人有多好就会过的有多好，同理人比别人有多差就会过的有多差，好坏无外乎一个先天一个后天，先天的比如你比普通人聪明漂亮或者家世好等等，后天的比如你比别人勤奋或者圆滑或者精通话术。
从来没有任何一个社会能够真正保证人生来就不需要任何付出的天然无差别安居乐业丰衣足食被尊重，一切所谓的类似宣扬仅仅只是目标，类似于终有一日啥啥一定会实现的口号。
那么如果一个人他不聪明不好看家里没钱同时还又不勤奋不圆滑不会说话办事，他想怎样？这就是典型的又懒又馋又笨还又想要自行车，于是表现为又熊又不老实地只能欺凌无辜甚至弱小。否则凭什么不好好学习就非要考试能及格，凭什么考试不及格还必须要毕业证，凭什么毛线都不会就应当挣到钱，谁欠他的了么，就算有欠他的，也该先回家找爹妈算算先天的帐。 @InnocentGrey

水木这些高知不接地气，这也是社会无法进步的原因之一，知识和地位没有变成发展的动力，反而成为社会割裂的藩篱。知乎评论很多人都知道学校卖人头，指定实习工厂，一个学生抽几千，干满一个月加一千，满三个月加一千，学生自己出去找合理报酬的企业实习不算数。 @InnocentGrey

我发现很多人分不清讨论个人问题和社会问题需要角度不同。对于个人，当然永远有无限可能，也应该对自己的一切负责任。但对于社会，需要从统计数字和发展趋势来判断问题的性质。比如犯罪率下降的时期，主要应该关注罪犯个性化问题，而犯罪率上升时期，首先要看到社会整体的原因。就像新冠，一个人发不发烧，死没死，无法判断疾病程度，而要看社会整体发病率和死亡率，要看长期统计数据。很多人误判都是被个人经验误导。 @vv

劳动法完全没有执行
学校与企业沆瀣一气
凶手报复的对象完全找错了 @QuickLinks

以前没有自媒体，主流声音都让失败者从自身找原因，扫大街是怪自己不好好学习。现在刷个短视频都有资本论，所以资本主义本身也是双刃剑。 @InnocentGrey

拜登下台前的疯狂

如果是这样 我得说跟杨佳一样不宜全盘否定。
我们社会需要一些刺激。才能促成改革。 @beta756

职校的管理层确实道德、法律意识都落后几十年 @InnocentGrey

中二年龄，不管受社会教育或毒打的多少，都会有些极端人，
以前跟上大混混，可以说习染坏，现在社会上混的机会少了，流里流气的半脑子还很多 @vv

怀疑 这事情没这么简单！如果仅仅是一个又懒又笨的学生被拒发毕业证，八成这个人闹不大。最担心的是众人欺负一个无背景的老实人，最后老实人爆发……

伤亡如此惨重，一般都是老人儿童和女人，如果是在男生宿舍，估计最多3人；微信群啥的提前发布自白书啊 @encrypt