出大事了，理想端到端今天开始全量推送了

两年前我鼓吹的，国内车企现在已经普及了。总之不急，两年后看吧，至少我不是看科普做的结论。 @qtpr

那你跟我一样属于中立者。不过你的技术判断力不太行，我觉得。 @hsv

无理想汽车及无任何车企股票。 @qtpr

有利益关联吗 @hsv

哪怕是L3，我也建议司机盯着路，视线离开路面别超过几秒，越是高速越要谨慎，毕竟市区一般比较堵、那点速度出啥事还好说。 @csxf666

我恰好不是智驾行业。 @qtpr

没有，还是用的以前的高清方案。后面才融合 @csxf666

不正直不诚实警告
@hsv

我瞎说什么了？我理解的是在高速上只是没有实现去高精地图，但是用的还是端到端的技术，难道我理解的有问题？据说高速去高精地图已经测了快一个月了
@wangstone

吹智驾吹得最没底线的就是一批利益相关的从业人员，呵呵 @hsv

早期做OCR、目标检测模型较多，一直对智能驾驶很不屑，21年看完AI Day就知道，智能驾驶真正的曙光来了，你看现在国内已经普及相关技术了，上半年还狂吹无图呢。放心，再过两年会和现在局面类似，端到端会普及，会有大的裁员的，因为不需要几千规控开发的。
现在理想和小鹏会说自己端味比别家强，其实就是拟人化。
AI这块，技术就是螺旋上升，你换了一种模式，以往的经验会不太值钱，部分方面体验甚至可能回倒退，但迭代几个版本以后，会远超以前。行业转向transformer、
人类最擅长的是制造利用工具，合理利用智能驾驶，不但更轻松、也更安全。不合理的是指那些睡觉、工作、办公那些脑残粉。最开始我也在五环路上ssh过那是也算脑残。
总有人说自己驾驶技术有多好而鄙视智能驾驶，实际只是他们自我感觉良好而已。举个例子，我有不到20万公里驾驶里程，遇到无数次暴雨前挡被雨糊住那种，周边车怂的一匹，这么多年没见过一辆车敢穿行的，变道的都很少见。而智能驾驶变道非常自如。这时候他们肯定强调安全距离，实际速度60-70，跟车距离快上百米了，说白了那些自诩技术好的在这种情况就是一堆怂货而已。瞎开的比较多。 @lss009

你这有点瞎说了
理想万人团的版本，市区用的端到端，高速没有用端到端 @csxf666

请大家理性看待智驾，不要听车企忽悠。
端到端我已经用了一个月（万人团），高速比之前好用多了，市区可以做为体验或者不赶时间的时候让它慢慢开，急性子不建议用

云端是训练，这个比较消耗算力，动辄需要几十上百E的算力。本地都是推理（inference），比较轻量化，一般100多算力TOPS就够了。 @iideall

多大点事儿啊？
又没有一键敞篷
再说了，四川手机报都没发短信，肯定是友商故意黑高中生 @terbaco

一般两周推送完 @YuRuiTianXia

话术，啥时候推到100%是个时间问题

你们都是大佬，我连科普文都看不懂。作为门外的纯小白，想问一下端到端的计算是跑在本地吗？那本地硬件支持多大的模型啊？ @hsv

一看就是专业人士啊 @hsv

人的下限难道不是一样的吗？ @qtpr

ADS3.0不是端到端吗？实测3.0比2.0进步太多了
华为也在做端到端，最快也是年底上端到端
到了年底了 您还这么说吗 @ruige0822

重庆那个测试，逆行+惊吓行人，这也能安心用?

1、逆行百米怼黄色法拉利，解说基本当无事发生。
2、斑马线直怼老头，解说表示老头给点赞。 @zhuliye84

因为规控需要人去建立规则，比较耗时间。
端到端全靠计算了，看的就是数据和训练。更新会更快。 @wangstone

嘴上没输过，现实没赢过，直播智驾都能自动逆行了

呵呵，你眼力真好 @hsv

和看完几篇科普文的聊技术，当然高兴了。 @qtpr

讨论个技术问题，还要分成色，呵呵，你高兴就好 @hsv

不解释了，成色已分。 @qtpr

还是那句话，不要闭门造车，要实践
多去实车试试。我是一步一步看到端到端如何超越规则控制的
你所说的不可控如何量化？用需要接管的时间间隔和里程来衡量可以吗？这两个数字，规则控制完全摆不上台面。即使是某公司号称遥遥领先的时候，也是错误百出，经常需要接管的 @qtpr

对端到端来说，保证下限是个挑战。有挑战才有行业进步空间。作为普通非激进用户，先观望。 @qtpr

你很搞笑，你觉得你说的什么我不懂？呵呵 @hsv

我说的，都是机器学习的基础啊，这都不懂啊。。。 @qtpr

端到端在平顺性方面是有进步，但是在可控性和可靠性方面不好说 @kevinton

不是 现在华为3.0也只是用神经网络，并不是端到端。
只是不能落伍所以蹭一波端到端 老余发布会能看出来讲这段时快速过去 没有底气 @JetLan

华为有余大嘴的嘴就够了，其他都不需要 @JetLan

但是不可否认开得确实更类人了。整体其实有进步。不过智能驾驶现阶段不可充分信任，当作一个增强lcc用就可以了。 @vvest

已经推送了。但是我还是觉得自我学习，会不会可控。 @ruige0822

得了吧，我说的都是对的，你否认不了。另外，你曲解了我的意思。我并不否认端到端现在确实在人力成本和迭代成本方面有一些优势（基于规则的人工智能其实就有多少人工就有多少智能的dirty work。当然数据驱动也有很多dirty work，但就人力来说确实省了一点儿），但是端到端这一套的上限也是可见的，片面吹嘘端到端只能骗骗小白而已。就目前来说，规则和NN应该结合，系统上限才可能更高一点儿，这有点儿像理想吹的那套快系统和慢系统。但是更本质的改变，在于基本研究路径和形式化工具的颠覆性变革。
另外你别这么多内心戏，扯一堆不知所谓的。 @hsv

年底就不一样了，年底是遥遥领先的端到端 @ruige0822

华为也在做端到端，最快也是年底上端到端
到了年底了 您还这么说吗 @JetLan

其实我觉得华为以前的ads2.0就很好了。
这种端到端的驾驶模型，是不是不可控啊？

yylx

这就是端到端比较反直觉的地方，以前规控阶段大家觉得太难以至于无解的case，端到端觉得很简单，而大家觉得常识的部分，屡屡出错。 @vvest

理想的端到端直播，直播逆行了。。。。

虽然你口口声声说cv ai界的，一看你就没做过真实的项目。规控在上马路牙子以及正常行驶的避险，永远做不到端到端那么自然，因为你不可能穷尽所有corner case。无保护左转过程突然停马路中间等你接管，全然不顾被撞的风险。
但凡懂generlization，从数据标注、模型训练、部署、灰度、全量上线pipelline做过几个项目，都会明白为什么理想敢全量推端到端，都不会说出你这样的外行话。
当然懂模型训练也会得出和你一样的结论，新势力没动静那家，AI掌门人是cv圈中外驰名大佬，这说明懂技术但不深入到细节，靠经验是不管用的。同样的数据集，得出不同的结论，相信写paper的都懂。
当然，能来本版说技术，我认可你的技术水平的，唬唬那些销售完全没问题，可惜不能转积分给你，让你多浪一点，我被这些销售怼emo了，积分留着没用。 @qtpr

刚才华为的帖子被删了，我放这里吧：
不要怀疑华为的工程能力，目前只是其跟进晚、下限低暂时不敢内测。大家可以看看华为再刚开始推智能驾驶的情况，错误百出，迭代两个大版本就第一梯队了。现实上说，一旦华为端到端开始早鸟用户，智能驾驶的竞争基本就结束了：华为、理想、小鹏、Momenta。凡是没有10w+车队和几E算力的车企在智能驾驶这块都会出局，就算有其他家有这个条件也会落后2年以上。
另外两年后再看LiDAR，会很搞笑。现在的情形很像21年对transformer的bev纯视觉的分歧，现在无论是哪家都已经达到当年的水平了。两年后再见。

显然不是，所谓的结合，结果更可能是两边不靠，既牺牲了进化效率，又无法解决小概率问题 @qtpr

所以正常人的思维难道不是NN和规则结合起来，而不是片面吹端到端？ @wangstone

不错 端到端终于落地
期待1030季报
认知产生财富
从买噶一季报崩盘就是超低机会，预判L6销量顶上，端到端推出坚定信心没有洗出