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帽子制度本质上就是用功利主义驱动科研

发表于10-18 17:17  收藏  举报  回帖51
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10-18 17:17
当然宣传还是要讲大佬们多么淡泊名利,毅然放弃国外的博后高薪
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[图] pkupctner   10-18 19:37
这不是我先说的吗? @cannan
[图] zfbdcyj   10-18 17:20
对大佬用功利驱动,青椒用淡泊名利驱动。当然宣传上大佬都是淡泊名利,虽然上百万的年薪拿着。青椒都是功利驱动,虽然年薪十来万。
[图] pkupctner   10-18 17:24
那确实也不可能人人帽子。没帽子的也得想想办法让干活,比如xxx是福报,你不干有的是人干 @zfbdcyj
[图] zfbdcyj   10-18 17:26
人人都有帽子的时候,小帽子就不是帽子了。要知道原来一个讲师就了不得,社会地位挺高,教授那是真可以和厅级干部相比的存在,现在也就是这样了。 @pkupctner
[图] dilo   10-18 17:27
这不是典型的双标吗 @zfbdcyj
[图] zfbdcyj   10-18 17:28
双标好使啊。 @dilo
[图] carbon   10-18 17:32
科研跟普通干活是两码事 @pkupctner
[图] pkupctner   10-18 17:35
有什么区别?大多数文章就是套个模板之后的体力活,基金委也不指望你们没帽子的能搞出来像样点的东西 @carbon
[图] carbon   10-18 17:38
你是基金委的吗?你怎么知道? @pkupctner
[图] pkupctner   10-18 17:43
平头也搞得好的话,基金委为什么要增加帽子数量提高帽子经费的占比?显然本来就不指望你们平头能像样干活啊。把能干活的选一下,不能干活的扔点钱自生自灭,你不是早就认识到面上是维稳经费了吗? @carbon
[图] carbon   10-18 17:45
我有时候像你这样解读一下,但更多时候觉得面上不是维稳经费,是绞索。
基金委加高校,不得面上不能升级不能招生,这是束缚,
每个人要混下去,就必须申请,即使你明知道得不到,这就是绞索的意义。
假如不是绞索,大家自由申请爱申请不申请,只要能搞到钱,无吊所谓,
这几百万人才真正获得了解放,自己搞自己的,爱搞不搞,这才是科研。
也容易出变数,搞得基金委没面子 @pkupctner
[图] baobdbaobd   10-18 17:48
从管理者角度
这是不是有效方法?
[图] carbon   10-18 17:50
所以我看你不是基金委的,经常混特快就这样,没见过权力,但是特别的傲慢.
觉得没帽子的没用,其实没帽子的很有用,分母对基金为可有用了,
第一可以向郭嘉要更多的钱,人多了嘛,
第二是统一思想,虽然你拿不到,但你必须做基金委的分母,别干别的,
万一让你撞了死耗子我会很没面子。
这几个帖子写得都比较长了,但是没办法,这玩意儿就弯弯绕儿。
不像迪庆直肠子只管想侮辱人,说青椒没用。但青椒这东西也是正牌博士,
土的洋的都有,无非差了顶帽子,你要pua住还真不容易 @pkupctner
[图] pkupctner   10-18 18:09
有效是真有效,你得有萝卜才好让人干活嘛,问题也是真有问题,科研,起码基础科研吧,本来是个内驱的东西,你现在把它变成考试,那有考试就会有应试,你最后就会得到一大堆很会考试的平庸的人。
某些人觉得只要指挥棒挥得好,能把猪变成龙,我的观点是这太迷信领导艺术了,还是应该尊重一下一线干活的,毕竟最终的产出是从实验室出来,不是办公室 @baobdbaobd
[图] pkupctner   10-18 18:21
这个有点跑题了,没帽子的对基金委当然也有用,他可以拿帽子当萝卜吊在你前面,这样你会跑的快一点,所以帽子是一个激励制度。
这个制度现在也还不太完善,比如你40多看着杰青没戏了要躺皮,针对这种情况,人家一方面搞了重点这些大一点的项目诱惑你,另外也考虑到你40多可能创新高峰期快过了,专门搞个杰中帽子来激励你不太值当。
说重点就是帽子制度是故意设计出来用功利主义方式激励你的,有不足的地方,比如某些没帽子的也很有能力但没有资助到,而且相对地被抽走了资源影响了发展,但,没有完美的制度嘛,怎么办,所以就扩增帽子数量和经费占比嘛。 @carbon
[图] carbon   10-18 18:35
非也,不是萝卜,是大棒 @pkupctner
[图] zfbdcyj   10-18 19:16
其实管理者一直没有认识到现在的科研已经不是少数人干的,而是需要很多人。特别是按现在官方想做的面向应用的科研。欧美国家的科研人员占人口比例相当高。你帽子在扩增又能有多少呢?真扩增到需要的人数,就不是帽子了。 @pkupctner
[图] cannan   10-18 19:21
其实世界史草台班子,这就是李康梅一时兴起,就这样了 @zfbdcyj
[图] zfbdcyj   10-18 19:23
没错。因为啥政策你只要解释都解释的通,干活的也还是那波人。所以草台班子也没啥问题。 @cannan
[图] cannan   10-18 19:24
看你这样子也不知道。 @
[图] pkupctner   10-18 19:26
什么?你说 @cannan
[图] cannan   10-18 19:26
因为你这就露出了胡猜猜的特征 @pkupctner
[图] zfbdcyj   10-18 19:28
帽子体系只要建立,就分高下,所以小帽子没用,起不到任何激励作用。这是有帽子体系的本质决定的。而且现在竞争已经过头了,现在不也意识到经济领域的内卷不利于经济发展了吗?其实整个社会都是内卷过头了,再鼓励竞争就是典型的刻舟求剑,只会发展更慢。 @
[图] cannan   10-18 19:29
没有,高处笑看你们卷,做帽子到就看你们卷了 @zfbdcyj
[图] zfbdcyj   10-18 19:31
这就是不利于发展的政策能被采用和执行的原因。 @cannan
[图] pkupctner   10-18 19:32
你为什么不讲的更明白点?
说是功利主义,问题可能出在比例上,因为统计多数只能成为没有帽子的平头,这是设计,不是努力不努力的问题。而典型的功利主义应该让参与者普遍获得一定程度的物质回报。 @cannan
[图] cannan   10-18 19:33
因为你在户吊车,你自己都发现,参与者没有“普遍”获得回报。
你是帽子你回报了,你不是你没有。帽子几万人,高校教师几百万人。
这种百分之一的比例你叫“普遍”,你嘛你学过比例吗? @pkupctner
[图] pkupctner   10-18 19:37
这不是我先说的吗? @cannan
[图] cannan   10-18 19:37
你先说了个屁。 @pkupctner
[图] pkupctner   10-18 19:38
是我刚刚说的如果你从激励的普遍性来看这个不是典型的功利主义 @cannan
[图] pkupctner   10-18 19:39
如果你关注的是普遍性,那这个更像彩票,彩票是一种低投入高产出的激励方式 @cannan
[图] cannan   10-18 19:39
你要这么说就对了。这就是彩票,不需要劳动,也不是什么“科研”
也不是你标题讲的“功利主义” @pkupctner
[图] zfbdcyj   10-18 19:46
彩票是赌博吧?没人认为是激励方式。其实这种极小概率的激励方式除了颁发者的自我感动,从来没啥激励效果,就像发了几十年的劳模奖章,除了拿到的那些人,谁被激励了?就像国家要增加优青数量,有几个人被激励了?就像国家奖学金翻倍,有几个学生被激励了?都是自我感动而已。 @pkupctner
[图] pkupctner   10-18 19:59
经典的彩票纯靠运气,当然不算激励方式。但假如你把它条件化,把他和努力工作联系起来,注意,相关不代表因果,然后在资金分配上也进行一点改革,那不就可以成为激励方式了嘛 @zfbdcyj
[图] cannan   10-18 20:00
这尼玛定义都是你说了算,这还扯个蛋? @pkupctner
[图] pkupctner   10-18 20:04
那你说为什么算激励方式 @cannan
[图] cannan   10-18 20:08
我没说算,所以不存在为什么 @pkupctner
[图] pkupctner   10-18 20:13
你说帽子是大棒,基金委故意建立阶级社会,太恶意推测了 @cannan
[图] cannan   10-18 20:18
你要告我吗? @pkupctner
[图] zfbdcyj   10-18 20:33
那你吸引的也是赌徒。 @pkupctner
[图] pkupctner   10-18 20:34
运作嘛,不新鲜 @zfbdcyj
[图] victd   10-18 21:52
筛选的都是密集快速兑现浅层思考,难问题不碰,坚城不攻,长期思考深刻问题的人在中国高校已经生态灭绝。
只会打追击战,打攻坚战,不会!
这就是功利主义的必然结果。
[图] victd   10-18 21:55
明朝菌事能力的荒废和奇怪的考核机制有关系,
只考核人头,不考核攻城夺将。明朝中期自从文官把持菌功考核,只懂数人头后(文官不懂菌事,只好数数),明朝菌事一落千丈,菌人经常刹良冒功,难度大的攻城夺将,从来不干。所以被女真翻盘,奇怪的是,明菌投清之后,其实很能打。考核方法变了。
番外篇:明军为什么喜欢斩首,军功为什么又那么寒碜?
https://www.bilibili.com/video/BV1om4y1Q7fn?spm_id_from=333.999.0.0
有一次明军对战蒙古,有机会突击阵斩蒙古小王子,不干,就是要拿菜鸡刷人头数量。
现在学术界,难事不干,难题不攻,只愿意追热点灌水刷指标。我们没有做难事,攻城夺将的赏功机制。
[图] pkupctner   10-18 21:59
这个类比很好玩 @victd
[图] cperson   10-18 23:10
明白人,让所有人眼中只有钱名利,自私,只想着为自己攫取最大利益,不会想着同胞民族民众大众的利益,疾苦。他们就安全了
[图] zhangwuji   10-19 10:39
确实,谁敢真坐10年冷板凳?早就饭碗不保了。现在的很多问题就是这个制度设计的必然结果。如果系统内不能自己调整,就会被外部调整。这也是必然的规律。 @victd
[图] pkupctner   10-19 10:45
也玩君子之泽五世而斩吗? @
[图] carbon   10-19 10:49
[图] bigstone2000   10-20 15:19
这么扯淡,明朝完蛋不冤枉 @victd
[图] shiningway   10-22 8:40
对了,就是这个道理
胡萝卜?大棒,还是胡萝卜管用,尤其是应试思维模式下的惯性保持
现在的上面管理,采取的还是比较简单粗暴但“管用”的模式,但这样的模式对copy型科研有用,对真正的突破没用
[图] hanjiangxue   10-23 17:03
同胞民族民众大众利益疾苦这样的大问题,由他们来思考呗,呵呵,我等躺平不婚不育不买房不消费... @cperson
说两句