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一次失败的咨询

发表于10-17 8:01 收藏举报回帖54

10-17 8:01

（待续）
另外求书名
我准备将我的咨询过程汇编成册，形成一本故事集
给到世人以启示
大家说起什么名字好

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由旧到新由新到旧

TimeAndRiver 10-17 8:41

概括起来
来访者有个同学朋友，两个人比较能够玩到一起
但是有些小问题，老是发生争执
来访者不愿意去争执，因为她觉着为这些小破事去争执有可能会伤害到关系
但是她又觉着心里面非常不舒服，觉着很压抑，那些事情明白着就是那样
对方明明是胡说八道，矢口否认那些她说过的话
这些被压抑的情绪与她反复洗手并列为两件让她困扰的事情
没想到吧，这个信息重大吧，我们此前一直以为强迫型的洗手问题才是问题
没想到会冒出来一个新问题，而且这个问题从来没有与父母，前咨询师，朋友说过
我猜可能她自己也认为这是一件非常琐碎的事情，不值一提，如果提出来，别人会瞧不起她，会觉着她“小心眼”，然后就更显的自己不太正常了
她能够和我提出来，这点让我还是觉着有成功的感觉的，因为我搭建了一个安全的环境
在这个安全的环境里面所有的事情都可以被接纳，都可以叙述，没有道德的评判，没有是非的评判
（待续） @TimeAndRiver

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s111111 10-17 8:05

石河子，你出99，我会给你书名…

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TimeAndRiver 10-17 8:07

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s111111 10-17 8:11

噗，不要空头数字，要99块人民币… @TimeAndRiver

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TimeAndRiver 10-17 8:14

你先出来名字
我采纳了自然会付给你 @s111111

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TimeAndRiver 10-17 8:18

昨天的咨询发生了反移情
首先解释一下反移情
指的是心理咨询师或治疗师在与来访者互动过程中，对来访者产生的无意识的情感反应和态度，这些反应和态度往往是基于咨询师自身未解决的心理冲突、情感创伤或个人经历。
（待续）
（测试，刚才写了一大段结果被关键字给吃掉了）

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TimeAndRiver 10-17 8:20

在咨询过程中，我已经有觉察，感觉自己出了啥问题
因为我开始给别人建议，开始主导咨询过程
过度控制咨询的过程和方向
这些都不是我想要的咨询过程
咨询完之后，我就去睡觉了，因为过于疲倦
早上我醒的很早，我一直在思考昨天的咨询过程是哪里出了问题
虽然小姑娘在咨询的末了非常感谢我给她咨询，因为那些女生之间的琐细的争论我能够耐心的去听，她心里面那些压抑的情绪与苦楚我也能理解
但是这次咨询我还是出了问题
（待续） @TimeAndRiver

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TimeAndRiver 10-17 8:24

我对于自证，对于证明自己是对的，是有强烈的需求的
这一点我相信诸位读者也能感觉到
即使我这样表达，大家可能还是会感觉到，你tm的连表达自己缺陷的时候都是那么高傲
没错，确实是这样
我们咨询师是人，我们也有自己的督导（心理咨询师的咨询师）
我们有我们的问题
但是昨天的咨询过程发生了一些我认为不该发生的问题
（待续） @TimeAndRiver

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TimeAndRiver 10-17 8:28

“不能被冤枉，不能受委屈”
“什么事情都需要辩的明明白白，否则心里就有芥蒂，过不去这个心理的坎”
这就是这个女生面临的问题，也许是大多数女生面临的问题
还有这也是我面临的问题
当她向我描述那些女生之间琐细的事情的时候，我支持她去自证，去争取自己的权益
去辩个明白，而不是将那些不良的情绪压抑在内心
也许我的那些支持是对的，但是这些建议不应该我来提，应该是她自己最后做出这样的决定
而我的反移情操纵了我给出这样的建议
事情是这样的。。。。
（待续） @TimeAndRiver

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ashyg 10-17 8:33

说到底，你还抽离不开
你的心结未解

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TimeAndRiver 10-17 8:33

因为反移情的结果
我过早的干预了咨询的进展
咨询的进程与方向应该由来访者主导
我越俎代庖了，我僭越了，我有强烈的主导的意愿
事情是这样的
这位来访者在学校有一个算是要好的女同学
她觉着这位女同学身上有那种勇敢表达自己的能力，然后相对比较强势，两个人能玩到一起去
但是有些问题引起她的很大困扰，就是这个女同学在一些问题上让人很难受
比如，来访者说了一句下“刷脸还是刷卡”，那个女同学纠正她“前面你说的是刷脸，不是刷卡，怎么会有人忘记自己说的话呢？来访者就很无语，觉着“我明明没有说刷脸，学校也没有刷脸的地方，为啥你要这样和我争执这样无聊的问题”
这些小女生之间的琐碎的事情，看似很无聊，但是里面蕴含了很多信息，这一点我没有错过
还有诸如帮忙等车，然后时间错过，被冤枉没有等这个女同学之类的各种各样琐细的女生之间的琐碎事情
（待续） @TimeAndRiver

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TimeAndRiver 10-17 8:41

概括起来
来访者有个同学朋友，两个人比较能够玩到一起
但是有些小问题，老是发生争执
来访者不愿意去争执，因为她觉着为这些小破事去争执有可能会伤害到关系
但是她又觉着心里面非常不舒服，觉着很压抑，那些事情明白着就是那样
对方明明是胡说八道，矢口否认那些她说过的话
这些被压抑的情绪与她反复洗手并列为两件让她困扰的事情
没想到吧，这个信息重大吧，我们此前一直以为强迫型的洗手问题才是问题
没想到会冒出来一个新问题，而且这个问题从来没有与父母，前咨询师，朋友说过
我猜可能她自己也认为这是一件非常琐碎的事情，不值一提，如果提出来，别人会瞧不起她，会觉着她“小心眼”，然后就更显的自己不太正常了
她能够和我提出来，这点让我还是觉着有成功的感觉的，因为我搭建了一个安全的环境
在这个安全的环境里面所有的事情都可以被接纳，都可以叙述，没有道德的评判，没有是非的评判
（待续） @TimeAndRiver

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TimeAndRiver 10-17 8:48

但是很遗憾，我的移情发生了
这些是我事后才察觉到的
我开始给出建议
我说可能有两个方向
1. 第一个方向是不和她去争论这些无聊的是非问题，但是你能做到心里面没有那种压抑感吗？
2. 和她去争个是非曲直吧，争执完了是非可以摆脱掉那些压抑感觉？
她说第一个很难做到
那第二个争执完了你能够排解掉自己压抑的感觉吗？
她说能
但是你会不会担心争执会破坏关系？
她说有些担心？
我正要想问：那你有没有与她争执，但是事后并没有发现关系被破坏掉的先例（这是叙事疗法里面关于支线故事的力量的运用）
但是我还没有开始问，她就在我发问之前讲了一个先例
既然有这种先例存在，那么你可以和她争执
我当时的想法是她过于压抑了，而且表现出来过于弱小，应该给予她一些支撑，让她勇敢的表达自己，让她能够站起来
但是可能因为我的反移情的问题，导致我有些操之过急了
（待续） @TimeAndRiver

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TimeAndRiver 10-17 9:02

在我给出建议之前
我在思考这种模式是如何产生的
一个正常的模式要么是
1. 我不和你争执这些，我觉着这些完全无意义，我和你争个啥？
如果认为完全无意义，那么放弃争执这些无聊问题是不会给自己一种压抑情绪的
但是现在有压抑的情绪，那么来访者是觉着这个问题对她是有意义的，不是一个无聊问题，只是肯定有些东西阻止了她表达，她把那种阻止的力量表达为“她担心破坏了关系”
2. 还有一种模式就是我就和你干，我就明和你说了，我觉着你是在胡说八道，我心里面不爽，我就表达出来，破坏关系也在所不惜，因为胡说八道的人也不值得做朋友，这样做的结果有可能是关系被破坏掉，也有可能别人知道了对方的底线有所收敛，这样关系可以在一个新的层面继续展开
（待续） @TimeAndRiver

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TimeAndRiver 10-17 9:09

所以这种压抑自己的模式应该不是凭空产生的
我问她，这种压抑自己的模式有没有生活中其他方面与这个类似
她然后就说到和自己妹妹的关系
那个妹妹就是总是和她吵架，甚至打架
但是家里面人都维护那个小小孩，理由是她年龄小应该让着她
那个妹妹还会在外面动不动就踢人
如果评判是非的时候发现确实是她妹妹的问题
她妹妹就扮可怜，总是非常会表演
让来访者觉着非常郁闷
她觉着家里人都非常偏心
觉着这件事情非常不公平
如果来访者去较真这件事，她的父亲就会指责她“小心眼”
但是她又不想背上“低情商”，“小心眼”这些标签
所以到最后她就不想去争这件事了
诸位读者应该能够看出来这两者的关系了吧
（待续） @TimeAndRiver

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justff0 10-17 9:21

我现在相信有人给你发私信了。 @TimeAndRiver

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TimeAndRiver 10-17 9:17

所以与她的同学之间的这种关系模式来源于
她在家里和妹妹的关系，以及家人对她的态度
一方面她觉着需要公平公正
另外一方面，她要在乎道德面的正确：即爱护妹妹，表现大气，不与他人争执，维护好社会关系
但是她在妹妹那里和家人的指责那里获得的不良情绪并没有去除
这种我认为就算是一种创伤
这种创伤影响到她与他人的人际关系
她需要的是一个更加包容她的朋友
但是这种朋友也需要从她身上获得她想要的价值才能长久
这样的创伤会左右她与她的朋友的关系
她那种被压抑的需要公平公正的的情绪一直存在
这种被压抑的情绪被道德所困住，这些道德包括“做人要大气”，“不能小心眼”，“让让比你小的孩子”，“不要与他人争执”，“表现高情商”，“维护社会关系”
这就是她面临的困境
（待续） @TimeAndRiver

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dzsz 10-17 9:23

你应该回
书名 @s111111

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rouyiyi 10-17 9:27

这不就是我昨天跟你说的
她被别人施暴了阿
只是这种暴力非常的隐蔽
隐蔽到施暴者都意识不到自己在施暴
因为在施暴者那里有符合社会认知的价值观她对自己的价值观坚信不疑
以至于被施暴的那一方对自己的反抗显得不彻底
诸如此类的场景很多
比如年长的姐姐就应该让着年幼的妹妹
比如你就应该温和忍让脾气好
比如你有责任维持一个和谐的局面而不应该和别人争执
等等等等
当被施暴者心理上被这一套观念淹没的时候她的潜意识就会代替意识来进行主导
具体表现就是身体上的强迫行为 @TimeAndRiver

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TimeAndRiver 10-17 9:23

现在想起来，我当时的更加正确的做法是处理那段情绪
即与妹妹发生争执，父母偏袒妹妹，自己心里委屈，但是又被父母压抑，被社会道德压抑的那种情绪
但是我当时因为移情的发生，想要更多的表达对她那种被压抑的情绪的支撑
我过快过早的提出了我的建议
也许我的督导会和我说：重要的不是对与错，重要的是你的心是向着她的，你是为她的最大利益考量的，她能够感知到这一部分，技术上的手段与对与错不重要
这些可能会让我释怀
但是我也想通过这一事故给自己一些警醒
在后面的咨询过程中对于自己移情的觉察可能更快更早
同时也提醒自己：让来访者左右咨询的进程，而不是由咨询师来左右
我是一个协助者，而不是一个领导者
（结束） @TimeAndRiver

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TimeAndRiver 10-17 9:29

那我问一个问题
为啥强迫型行为会发生
是怎么通过被压抑到强迫性行为的
这个关联是如何建立起来的 @rouyiyi

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rouyiyi 10-17 9:37

首先，强迫行为是不是不受控的？起码不受她的意识控制，我没说错吧。但凡意识可以控制，那就不会是强迫行为了。
其次，既然她自己控制不了她的行为，那么对于她来说，她不会有任何的负罪感。同时，这个行为本身，让平时对她有诸多要求的人不爽了，她实现了她最彻底的反抗。
最后，她为什么要反抗，因为她被施暴了，但是她的意识层面是无法彻底的说服自己来进行反抗，于是她的潜意识代替意识获得了身体的主导权。所以强迫行为本身是一种攻击力的释放，是她意识层面扭曲的解脱。 @TimeAndRiver

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TimeAndRiver 10-17 9:39

你还需要更多的历练与学习
你这种牵强附会的说法，我直接给你打0分
比老王更老王 @rouyiyi

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rouyiyi 10-17 9:43

我感受到你的瑟瑟发抖了 @TimeAndRiver

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TimeAndRiver 10-17 9:41

如果你接受我的指导的话
我希望你以后少摆弄名词，比如“攻击力”，“潜意识”
也不要说一些情感强烈的词汇，比如“施暴”，“扭曲” @rouyiyi

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rouyiyi 10-17 9:45

我记得你提到过
她奶奶还是外婆因为她的强迫行为下跪来着，对吧
你自己好好感受一下 @TimeAndRiver

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TimeAndRiver 10-17 9:44

你知道我的真实感受吗？
我的感受是你想要在我这边找到认同感
树立你在这个领域有你的认知
但是你这种强行找那些名词，不能够简单的用平常词汇正常的逻辑描述一件事情
那些名词好像就是你力量的支撑一样
我们心理咨询师即使没有那些名词，我们也能工作下去 @rouyiyi

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TimeAndRiver 10-17 9:46

我当然提到过
这些都是我的素材里面的一部分，这些部分形成的关联关系早已经在我双向链文档里展示出来了
这些不是你这种不成系统，有一茬没一茬的分析方法所能够描述完全的 @rouyiyi

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TimeAndRiver 10-17 9:48

那是必须的啊
很多人很疑惑
为啥我能够对那个小女生那么支撑
而我在版面上挥洒自如，随意说话，有时完全不在乎别人的感受
甚至压抑指责那些感受
很简单，因为我在这里不是给大家做咨询师的，这里是我的日常生活
我的日常生活可以随意，可以桀骜不驯，可以干我想干的事情
但是在咨询过程中，就是另外一回事
难道你们在工作中和回家都一模一样的生活吗？
想想这一点你们就明白了 @justff0

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rouyiyi 10-17 9:51

你这个话乍一听好像没毛病
但是细品的话就发现是一段无用的废话
论坛发帖都是寻求某种程度上的认同
你和我的行为有区别吗
既然没有任何本质上的区别单拎出来说没有意义阿
至于你提到的用专有名词这一点
我觉得咱就不要玩100步笑50步这种游戏了
因为确实有些时候专有名词是好用高效
这个在任何领域都是通用的
不然的话说一个通、、、、胀都能让你描述好久还无法统一口径 @TimeAndRiver

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TimeAndRiver 10-17 9:52

你大量的使用这些情感强烈的，还有专业的名词
其实展示的是你虚弱的一面 @TimeAndRiver

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TimeAndRiver 10-17 9:53

拜师傅就要有拜师傅的样子
态度不够端正 @rouyiyi

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justff0 10-17 9:57

哈哈哈，你别管我。我现在心里有鬼，看什么都是鬼。只不过现在有些话更不好胡说八道了，憋的难受，缚手缚脚，自作孽啊。 @TimeAndRiver

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TimeAndRiver 10-17 9:58

如果你觉着心里面的鬼不舒服
也可以到我这边来咨询
第一次免费
以后的咨询打八折 @justff0

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justff0 10-17 10:58

封禁理由里专门有一条，未经许可的版面商业行为，你不会不知道吧。 @TimeAndRiver

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TimeAndRiver 10-17 10:59

我马上删除
你知道的，我那是调侃，并不是真的想要咨询你
抱歉抱歉 @justff0

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vieux 10-17 11:00

友提：自删罪加一等。 @TimeAndRiver

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justff0 10-17 11:01

我擦，我是开玩笑，你可别当真。 @TimeAndRiver

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TimeAndRiver 10-17 11:01

哈哈哈
我知道的
我就是配合表演一把 @justff0

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TimeAndRiver 10-17 11:02

靠
删也不行
不删也不行
还让不让人活啊 @vieux

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vieux 10-17 11:02

敢做敢当，发了就发了，怕个鸟。 @TimeAndRiver

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TimeAndRiver 10-17 11:03

说的也是
不过你也不是什么好鸟
串掇我和版主硬杠 @vieux

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vieux 10-17 11:04

嗯嗯，你说的对。 @TimeAndRiver

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justff0 10-17 11:05

擦，调戏版主，掏出小本本给你加一分。 @TimeAndRiver

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TimeAndRiver 10-17 11:05

今天这是咋的啦
诸事不顺
咨询又失败
又得罪版主
我得好好思考一下 @justff0

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justff0 10-17 11:11

咨询不是昨天失败的嘛 @TimeAndRiver

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TimeAndRiver 10-17 11:12

是我今天才意识到失败
昨天我还以为自己很成功呢 @justff0

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justff0 10-17 11:13

别给自己太大压力，今天你就干了一件事，得罪版主！ @TimeAndRiver

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TimeAndRiver 10-17 11:15

得罪版主的事情太大了
我需要用其他的错误来稀释一下
否则对我的心理冲击，我无法承受 @justff0

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s111111 10-17 11:16

嗯嗯，下次就这样反制他…… @dzsz

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justff0 10-17 11:19

那你再去多得罪几个，跟他们恩断义绝。 @TimeAndRiver

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说两句