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咱们国家对人口贩卖很宽容啊

发表于10-16 9:26 收藏举报回帖56

10-16 9:26

堂姐离婚，如果堂姐要女儿，南方需要出抚养费，根本出不去。
男方就要求自己带女儿，按照规定，堂姐得要出抚养费。
堂姐也不可能每月掏钱啊。法官说，女方好说、你的嫁妆就作为抚养费抵扣吧。你们双方都省事。男的女的一听，觉得可行，就同意了。
虽然女儿归南方，但是堂姐还是亲妈啊，要去看望。
不到半年看不见人了。堂姐和男方相隔才3公里，很快就有传言，男方把女儿卖给（送给）某地某家人了。
堂姐给气得，跑去质问fa guan，judge 说不归我们管啊。又去找police，说你女儿在某某家吃喝都比在你前夫家好一百倍，你想去看，我们带你约个地方看。堂姐娘家给气晕了。
最后没有办法，只好走自己的途径花钱把女儿接回来，堂姐自己带大。男的白拿了嫁妆、没有出抚养费、抱孩子给别人还拿了一笔钱，简直就是大赢家。
话说，现在这个男的死了，堂姐的女儿不去参加葬礼，道德上不亏欠吧。

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由旧到新由新到旧

zths 10-16 9:38

传言又不能当证据，这就算人口贩卖啊？
你这个标题党
世界要是按你的逻辑来还真就乱套了

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sunjian 10-16 9:30

不亏欠
但法官说的没错啊
你堂姐应该报警
不报警花钱买回来也濑不得别人
最不是东西的你有他前夫

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huwang 10-16 9:36

认真看帖警察说堂姐女儿在新家比在前夫家好一百倍。 @sunjian

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zths 10-16 9:38

传言又不能当证据，这就算人口贩卖啊？
你这个标题党
世界要是按你的逻辑来还真就乱套了

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huwang 10-16 9:40

有没有认真看帖子啊。
警察都说新家比前夫家好一百倍。
堂姐全家动用宗族力量才把女儿要回来的。
您是第二个不认真看帖的人。
【在 zths 的服了你了。大作中提到: 】 @zths

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sunjian 10-16 9:44

我看到了呀
所以难道不是asir说完
你堂姐就没下文不接茬了吗？
自觉理亏了吗？
这事儿某个阿sir不管
你就找所头所头不管就找树记
数记再不管向上级机关反应问题
除非一种情况就是他前夫把孩子送养了
手续齐全，而不是你姐说的买卖交易
这种情况啊sir确实不会管
说出那种话也就合理了 @huwang

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huwang 10-16 9:54

你不要脑补了。你生活在理想国吧
堂姐又不傻，当然是应law 以外的途径把女儿从买家家里接回来，这是最现实也最经济的方式。 @sunjian

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sunjian 10-16 10:00

你觉得你家人聪明就行
但你也没必要为这事
叙述中的不合理辩解 @huwang

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huwang 10-16 10:02

哪里不合理？阿sir不管，当然要自己上啊。
你还真以为啊sir的上级会管啊。 @sunjian

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huwang 10-16 10:03

删了。不能攻击人啊。对不起。 @

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sunjian 10-16 10:03

你真觉得对人贩这种立功
你前姐夫还一抓一个准的事儿
asir都没你家人聪明啊？ @huwang

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cperson 10-16 15:28

所以人口贩卖猖獗，他们不干好事

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kissenger 10-17 7:29

你不要混淆贩卖和送养
从你文章看，男方基本没有收入来源，所以连抚养费也出不来。
有法律规定，父母确实有经济困难的，可以把孩子送养，当然，也有很多约束条件和官方流程。
这和私下贩卖完全两回事。
也理解你表姐的心情，遇人不淑。
但不要因此就埋怨国家了。
话说，你表姐最初不要孩子，原因不就是男方出不了抚养费，所以不想自己养孩子吗？因为钱就放弃孩子抚养权了，也不是特靠谱啊。

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huwang 10-17 7:44

别脑补了。农村一般的规矩，1、谁家的娃谁养。2、有拖油瓶的不好再婚，所以男方不希望养闺女。女方也不希望自己养。都希望对方养。3、男方和女方没有任何一方出得起抚养费，但都养得起孩子。4 男方把闺女处理完毕后立刻再婚生娃了。女方和娘家没有想到男方会这么操作。女方接回闺女的时候，男方已经又做爸爸了。5、你不了解1970年代末的中国，更不了解那时候中国的农村。总之，就是农业经济下，贩卖习以为常。 @kissenger

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huwang 10-17 7:50

那时候农村都没有 “收入来源，”不分男女。虽然没有收入来源，都可以结婚养娃。男方处理完前妻闺女后立马再婚生娃了。现在孙子辈都大了。 @kissenger

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Adaye 10-17 8:43

他在讲法律。
你这个例子，和拐卖妇女儿童罪不搭边。
最多和遗弃罪有点关系，但是估计要素也不具备。 @huwang

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amony 10-17 8:56

既然心疼孩子，那当时还宁可不要嫁妆都要放弃抚养？

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huwang 10-17 9:00

亲爹养啊。离家也就不到三公里，随时可以去看啊。
谁知道亲爹直接卖到三十公里以外的地方去了。
你问问离婚的男女，法院对方养小孩擅自处理给第三方，会心疼吗？会抢回来吗？ @amony

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amony 10-17 9:13

离婚时主动不要孩子的女方，我觉得都是有点问题的 @huwang

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huwang 10-17 9:17

农村女孩都不会主动要。谁要就不好再婚。
只是堂姐想着前夫养，可以接受。
而前夫却是，没有能力让堂姐养，自己有能力养，却因为女儿妨碍再婚直接给第三方。
现在这个前夫也差不多了，和女儿基本没有往来。 @amony

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xwzbupt 10-17 9:36

生活这么久了，难道不知道前夫不靠谱吗？真的疼女儿还会怕对方给不起一点点抚养费，把孩子扔给对方？？

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huwang 10-17 9:39

拉倒吧。大部分人都看不出来才是正常的。 @xwzbupt

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qinchen 10-17 9:40

男女方都不是啥好人

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huwang 10-17 9:50

那个年代的常态。
男女基本都不想要女儿。
另外一件事，村里的，男方出轨，女方要求离婚，最后就是和平离婚。谁家的娃谁养，男的因为自己出轨，只能自己养娃。
男方养，其实就是爷爷奶奶养。
这个女儿养大之后，和亲生父母都不亲了。自己远嫁不回了。
奶奶得知远嫁不同意，别人怕出人命，劝别管了。
最后就是白养这个女儿了。
多输！女儿恨妈妈离婚不带走自己，恨爸爸出轨恨爸爸不管她小时候的生活，还很后妈，狠奶奶爷爷管不住儿子，让儿子和她妈妈离婚再娶。 @qinchen

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deadbad 10-17 11:15

50年前的事，说实话那会法律确实不健全，但拿到现在说，说的好像现在国家不重视拐卖妇女儿童，这论述就有些春秋笔法了。

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huwang 10-17 11:17

你这就不对了。两个三十年不能前后割裂啊。 @deadbad

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sxtubomi 10-17 11:18

文不对题，不要随便扣帽子。你这不属于人口贩卖，甚至都不一定属于刑法意义上的拐卖儿童。

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Adaye 10-17 11:20

和这些都不沾边 @sxtubomi

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huwang 10-17 11:20

收钱把孩子给别人怎么不是卖？
你告诉我什么是卖？难道因为卖主是亲爹就不是卖了？ @sxtubomi

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Tduoduo2008 10-17 11:28

要抚养权了，男的肯给抚养费吗？
女的要了孩子，怎么出去工作？ @amony

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sxtubomi 10-17 11:30

首先，你可以去网上搜搜看看“人口贩卖”是怎么定义的。
其次，你自己也说了，“卖给（送给）某地某家人”，到底是“卖”还是“送”，还要两说，所以未必满足刑法“拐卖儿童”的规定。
30年前农村地区自家孩子养不活、养不好送给别人家确实挺常见的，不能一下子就扣上“人口贩卖”的帽子。 @huwang

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huwang 10-17 11:32

收钱了啊。写了契约啊。 @sxtubomi

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sxtubomi 10-17 11:45

所以不属于“人口贩卖”你承认了哈。
另外，要回到时代背景以及当时的具体环境里讨论。比如，事发时有没有“拐卖儿童罪”呢，当时是怎么理解这个罪名的、公众又是怎么认知的，甚至，police说的那句话，都有可能也要考虑在内。还有，“卖”了多少钱，如果只是形式上的“卖”，能不能因为卖了钱就认定为“卖”，都有讨论余地。 @huwang

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sxtubomi 10-17 11:48

举个极端但早年很常见的例子，比如某人生了双胞胎养不起，给其中一个过继到自己条件好但没有孩子的亲兄弟名下，甚至可能收了一点钱，这种如果都严格认定为拐卖人口，可能也不太合适。 @huwang

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dlzyy 10-17 11:56

神操作

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deadbad 10-17 12:08

那现在还有这种事吗？没有那不就证明社会进步法制健全了么？如果还有的话，那就爆料一下，看看有没有jc管 @huwang

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deadbad 10-17 12:09

那现在还有这种事吗？没有那不就证明社会进步法制健全了么？如果还有的话，那就爆料一下，看看有没有jc管 @deadbad

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S030371 10-17 14:02

这都好多年以前了
现在打击很厉害
最高死刑

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isk 10-17 15:48

不是宽容，是无可奈何。
就是你帖子里的例子，如果不准卖给那个人家，
这个女孩会过得非常不好，甚至没人关心而受到别人欺负。。。
根源是整体生产力太落后了，太穷了，还没到从真正意义上立法保护小孩。
为什么抓鸟判刑比拐卖儿童重多了？
因为在一定程度上，是默认拐卖合理。
比如一个超穷的家庭，孩子很多，这时有个富户需要孩子，
不说给多少钱，就算是给孩子找个好点的环境，穷家的父母也愿意“卖”，
对这种情况，怎么能严刑峻法呢？

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kissenger 10-17 15:53

实际情况更多是人贩子把孩子骗走了卖给有需要的人。
更多从城里拐卖把孩子卖给农村
你怎么解释这是对孩子好？ @isk

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huwang 10-17 16:00

女孩后来让我堂姐花钱接回家了。
爸爸不养，正常情况不是找妈妈养吗？ @isk

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isk 10-17 18:15

到了要买孩子的地步，相信不是买来虐待的，不是像买菜一样买回来吃的。
在人口存活繁衍的角度看，没损失。
但是对感情割裂伤害非常重。
而现在为了多一点人口，私生子都有继承权了。
养猪场老板只关心猪的数量多不多，至于猪呆的环境怎样，活得快不快乐，就无所谓了。
不是对孩子好不好的问题。 @kissenger

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isk 10-17 18:16

那应该叫送养或抱养？ @

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animalrain 10-17 18:58

这不是贩卖啊
这是孩子合法监护人自愿把孩子寄样在别人家，搁哪国都不违法呀
夫妻外出打工，孩子丢老家亲戚家养着，这种事很常见吧，有本质区别吗？
我知道主观意图就是卖孩子，但是法律不能管主观，只能管客观行为，客观上这就是孩子父亲找别人帮忙带小孩，完全合法
至于给钱，人家说我出于朋友感情自愿借一笔钱给孩子他爹，无限期归还，免息，这犯法吗？哪国法律禁止民间借钱？
你让执法人员怎么办？他想抓人也得有依据啊

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yc2011 10-17 19:00

男的太穷养不起，放在别人家养，不能算贩卖，不然阿sir不可能不管

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fanfanMM 10-17 19:19

没有拐有卖卖亲生的女儿 @

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jdhzxfjdhzxf 10-17 19:55

堂姐怎么跟这样的人结婚

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Adaye 10-17 20:45

拐卖妇女儿童，是严肃的法律术语，不是你的想象。 @fanfanMM

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Adaye 10-17 20:46

送养，收养 @isk

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senyu2 10-17 23:22

几千年就这么过来的

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isk 10-18 8:28

妥妥的贩卖，帖子里写了给了一笔钱。
但是按国情看又不能用贩卖定罪，因为这种情况不少见。而且如果这样定罪会造成女孩在原地方过的很不好。 @animalrain

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