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想不通比亚迪为啥放着理想问界的车型不去碰

发表于7-30 10:30  收藏  举报  回帖58
[图]
7-30 10:30
大空间suv,30-50w,这么大的市场
竟然不去触碰,让出来去搞什么方程豹这种小众领域
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[图] windforest   7-30 11:02
V30W以上价位 需要有足够的护城河
这个价位落地新能源车,现在能卖出去走量的就三个品牌,特斯拉都不行。
问界第一,理想第二,蔚来第三
问界的护城河是华为智驾以及安全用料够强
理想的护城河是冰箱彩电大沙发以优秀的车内舒适度和外形设计
蔚来的护城河是换电系统
比亚迪的低油耗,低成本,在这个价位已经没有竞争优势了
真正有优势的技术,却只给了百万级U8之类上用,导致这个价位完全无竞争力
[图] gaozhuang1   7-30 10:37
因为做出来没人买。
做过管理的都知道,宁愿给一个刚毕业的年轻人机会,也不会给一个屡次失败的老油条机会。
所以前几天我说,比亚迪后面最大的危机就是合资的市场被瓜分完之后,理蔚华米特从上往下攻的时候,比亚迪会遇到最大危机。
如果不相信,两个月后我们看一下乐道L60是怎么示范打宋的。
后面都会陆续。
[图] netv   7-30 10:38
现在这个价位区间最大的威胁不是乐道,而是零跑
这家伙不声不响的快做到月销3万了 @gaozhuang1
[图] Cobb   7-30 10:40
零跑真心厉害 @netv
[图] gaozhuang1   7-30 10:42
零跑打不过比亚迪。
打比亚迪要么靠品牌要么靠规模,比亚迪规模已经业界第一了,意味者靠规模不可能击败比亚迪。
只能用品牌力打,零跑后面需要回答,如果比亚迪也做同价位增程了他怎么办。
品牌力不够的时候,用差异化体验来弥补,然后用熬时间等待品牌传播度起来。
用差异化维持领地,不然很容易一阵风头出了之后就麻烦了。 @netv
[图] netv   7-30 10:43
没说零跑要打整个比亚迪啊
零跑只要在10-20区间,也就是宋的区间,能够切下一块蛋糕
那就成功了 @gaozhuang1
[图] snwofox303   7-30 10:47
因为打不过,做了等于自取其辱
[图] gaozhuang1   7-30 10:47
零跑目前的成功,是决定在两年前,他们开始模仿理想时,问界也是如此,但是问界选择的高端化,比亚迪还有其它几个“志存高远”的品牌不屑,还是在模仿特斯拉。
理想要回答华为小米照抄自己产品路线的问题,零跑要回答的更多,既要回答比亚迪过来,还要回答智己小米小鹏极氪做增程。
两年后零跑会很艰难。 @netv
[图] windforest   7-30 11:02
V30W以上价位 需要有足够的护城河
这个价位落地新能源车,现在能卖出去走量的就三个品牌,特斯拉都不行。
问界第一,理想第二,蔚来第三
问界的护城河是华为智驾以及安全用料够强
理想的护城河是冰箱彩电大沙发以优秀的车内舒适度和外形设计
蔚来的护城河是换电系统
比亚迪的低油耗,低成本,在这个价位已经没有竞争优势了
真正有优势的技术,却只给了百万级U8之类上用,导致这个价位完全无竞争力
[图] bhfwg   7-30 11:25
设计验证一辆车,怎么也得一两年时间吧,等理想车型火爆后再去设计,没那么快啊~
今年下半年会陆续推出各种中大型suv
[图] gangshen   7-30 11:26
你能告诉我腾势N9是干嘛的
[图] dyatpk   7-30 12:14
最烦这种“如果不相信,请看两个月后blabla”的
两个月后都没发生,你现在拿出来当论据有毛线意义吗? @gaozhuang1
[图] wrsea   7-30 12:30
说白了现在电车还是技术门槛不够,byd优势是成本控制和战略性的不要利润,
但成本控制这事,也不是那么难学 @netv
[图] kaka2w   7-30 12:35
过慧易夭,树敌太多不是好事
现在主要瞄着合资车打,理想和问界并不是主要目标
[图] Forane   7-30 12:47
其实就是腾势品牌的产品策略出了问题。上面那些说比亚迪只有成本优势的,如何解释腾势D9的成功呢?如果D9成功以后,接着出来的是正经的SUV N8 N9和正经的轿车Z9,哪至于沦落到现在这般田地
猎装跨界SUV N7哑火以后,猎装轿跑Z9GT又难产两个多月了无法上市。把精力都放到这种邪门歪道的小众领域上,销量能上去就有鬼了
[图] dididong   7-30 12:53
给友商一条活路。 我们的对手是油车。
[图] gaozhuang1   7-30 12:55
烦就喷,说论据你会信吗?
说这个就是不想浪费太多口水了,时间检验一切。
上周我说比亚迪现在高端化困难重重,说了很多迪粉有认真看进去一个字吗。
既然互相说不通,那就以后让时间检验。
如果你的观点跟方法论是正确的,那一定可以指导你预测未来,现在说就是吵架。 @dyatpk
[图] gaozhuang1   7-30 12:58
MPV是功能车,把MPV的成功认为是品牌起来了,一定会大输特输。
小鹏现在如此弱势,X9都还能卖得动,合资一落千丈,GL8还能保持一定销量,极氪的009也能打出一定名号。
功能车要的更多的是功能,是实用,跟低价买菜车是一个逻辑。
[图] wanllow   7-30 15:32
比亚迪目前应该还是追着合资在猛干,这块市场最大,但是也最伤品牌
之前好几年在营造品牌向上,价格战开打后这几年努力白费了
[图] aboveall   7-30 15:42
唐就是啊
[图] CanonFans   7-30 15:50
做小众车,不用考虑量产问题
说白了就是为了提升自身档次和知名度,证明自己有技术储备,有高端车制造能力,提升品牌档次和美誉度
真正赚钱的还是靠低价走量的车
[图] Icanread   7-30 15:51
这哪是啥护城河
我个人觉得,车厂的护城河本质上就三条
1,技术优势,
2,成本控制,
3,质量控制。 @windforest
[图] Icanread   7-30 15:52
现在新能源车厂,就byd利润高
比亚迪急需做的是将价格战进行到底 @wrsea
[图] Icanread   7-30 15:54
方程豹的dmo技术也是给皮卡设计的
作为一个立志全球化车企,皮卡在海外市场的重要性,就要求比亚迪必须得上dmo
[图] Icanread   7-30 15:57
从上往下攻,说的那么轻巧,你以为Tesla不想吗?没尝试吗?
做不到而已 @gaozhuang1
[图] newssmth   7-30 16:02
实力不允许啊
[图] Icanread   7-30 16:05
方程豹5的dmo
和byd海外市场的皮卡鲨鱼是一样的技术,就是加了个拖斗而已
海外市场皮卡车型是很重要的,特别是东南亚,澳大利亚,美洲 @CanonFans
[图] gaozhuang1   7-30 16:10
特斯拉就是典型的从高到低,从接近百万塑造品牌,到后面开始陆续降价适配销量,一路降到四五十级别,再降到30多级别,再降到现在的20多级别,特斯拉的每一次阶梯式大降价几乎都伴随着一次销量指数级增长,特斯拉很快就会进入十几万的区间,长时期的产品力不进步,意味着特斯拉会主动选择再次进入下一级消费人群 @Icanread
[图] Icanread   7-30 16:17
这么说,你觉得理想,蔚来,问界都是Tesla的水平,只是现在还没顾得上出走量的车型?
我倒是要先问一句,他们都有20-30w的车 ,加起来有model y一款车销量高吗? @gaozhuang1
[图] gaozhuang1   7-30 16:56
不是一个水平,是超过特斯拉的水平,产品力超过但是品牌力还不到,不过中国区很快就会超过了,品牌也需要产品力迭代保持。
my被超过的那天,就是特斯拉下探到十几万的那天。
明年你就可以看到了。 @Icanread
[图] Icanread   7-30 17:04
我觉得你根本还没理解他们为啥不做20w以下走量的车
因为,因为成本和质量控制做不到。20w以下,Tesla也一直都推不出来。不是他不想,是再降就亏钱 @gaozhuang1
[图] gaozhuang1   7-30 17:22
想多了,没有什么黑科技,所有的黑科技都是渲染给你看的。
成本只跟规模有关系,成本的差异可以靠品牌去抹去,所以规模跟品牌是一定要拿到一个的,这个是基于自身情况做的战略选择,在汽车没有产生代际跃进的时候,中国的新品牌既没规模也没品牌,唯一的选择只能是从低端先做起,一点点做起来规模。
电动化的世纪机遇给了中国新品牌难得的先做品牌的机遇,所以你看到几乎所有的新品牌都想先做品牌,不管是国有的智己还是岚图,或者新势力还有华为小米,因为品牌做上去了,还有机会下探做规模,规模做上去了,再想做品牌太难,几乎不可能,而且卖的规模越大品牌向上越难。
比亚迪早就意识到了,仰望腾势方程豹都是这个产物,做低价产品也需要理由,直接说减配降本不行,一定要树立自己是技术牛所以才降本的形象,这样才能安抚买家,你不是因为钱不够才买我的,而是因为你识货! @Icanread
[图] kaka2w   7-30 17:28
3年过去了 4680电池在哪儿呢?
还吹呢? @gaozhuang1
[图] talentcat   7-30 17:34
20w以下有个毛的质量,都是一堆工业辣鸡拆东墙补西墙的东西,最没有的就是质量
不做20W以下纯属因为这么这个价位不爆产能会亏本,爆产能需要重资产,建20个厂利润还没别人一个厂高 @Icanread
[图] Icanread   7-30 17:34
成本和规模有关,也和成本控制,全产业链布局,企业运营效率有关
这也是为啥Tesla迟迟无法推出20w以下车型的原因,因为的确做不到挣钱 @gaozhuang1
[图] Icanread   7-30 17:36
你这是根本不懂啥叫工业生产
所有车,都是价格越贵,品控越差,越容易坏,参考油车就知道了。
因为价格越高,量越小,品控投入越多越不划算, @talentcat
[图] talentcat   7-30 17:41
别自欺欺人了,我买过10多辆车了,从6w的到80w的,20w以下不存在便宜还好的,都是越便宜越差,30w以上则各有各的好
20w以下,越便宜的车除了便宜一无是处,质量没有一个好的,各种不能忍的毛病多如牛毛 @Icanread
[图] Icanread   7-30 17:42
你这是对工业生产一窍不通
车这东西就是量越大,质量控制要求越高
车价越高,质量控制越不重要,也越容易坏,车越贵,花钱在质量控制上,远不如花在宣传和服务上。
这也就是走量的速腾一定比宾利皮试耐用 @talentcat
[图] Icanread   7-30 17:46
呵呵,你是车贩子还是销售啊?
工业生产特点就是这样,因为走量的车质量控制不行,企业售后根本亏不起,但是越是豪车,质量越是无所谓,最极端的,布加迪威龙很多是手工做的,这质量控制怎么跟走量的用机械臂焊接,用数控机床全自动生产的零件比? @talentcat
[图] gaozhuang1   7-30 17:47
基本只和规模正相关,但是规模对成本下降也是有瓶颈的,生产效率不会无止境大幅度降低,成本控制产业链布局运营效率这些东西,在中国同样的环境都会趋同,最后都会找到同价位的人做,对于最终局的比拼其实就是规模跟品牌,品牌力能不能抹去规模下的差异。
如果20万都不赚钱,那么多品牌做十几万甚至几万块的,怎么都还活了那么多年?当年F0可是都能赚钱的,最大头的利润来源于品牌溢价/技术创新溢价以及很多人忽略的产品定义能力。
比亚迪对腾势方程豹倾注的资源不够,方向也有待商榷,每个人都有成功路径依赖,船夫也不例外,不改比亚迪后面在20~50这个最重要的市场会输的很难看。 @Icanread
[图] talentcat   7-30 17:48
笑尿了,你这些是从意林上读的,还是意淫出来的?你上过生产线管过质检么?你知道车生产过程会在哪些阶段分几次检测么? @Icanread
[图] gaozhuang1   7-30 17:49
品控来源于设计,来源于成本,到了一定程度哪怕提升一点点,都要付出巨大的代价跟成本,所以做高端品牌到后面就不能完全用性价比去衡量了。 @Icanread
[图] Icanread   7-30 17:53
企业当然有除了规模以外的差别,按你这逻辑,这岂不是现在销量越高的企业越有优势,水军越多的企业品牌越好?
车企的核心竞争力,三条
1,技术研发
2,成本控制
3,质量控制
能做好两条就能活下来,能做到三条就能横扫世界市场 @gaozhuang1
[图] Icanread   7-30 17:54
笑尿了啊?那赶紧去厕所,别尿裤子上了,呵呵 @talentcat
[图] talentcat   7-30 17:56
来啊,说说呗,别怂啊,不是言之凿凿成本低么,那你肯定对生产流程和成本计算了如指掌了,继续意淫啊,跑了没乐子看了啊 @Icanread
[图] Icanread   7-30 18:00
不论啥端,品控主要和量相关,量越小,品控越差
前段时间有个新闻,法拉利全程一档,直接起火了,这种事在任何走量的车那里就根本不可能发生
因为一款走量的车,从设计开始就会避免这种问题
【超豪华品牌:人类小作坊的结晶-哔哩哔哩】 b23.tv/WQTsd0D @gaozhuang1
[图] gaozhuang1   7-30 18:00
水军决定不了品牌的,那都是互相抹黑竞争对手的手法,定位人群的体验跟口口相传才是最重要的,水军只能集中短时间曝光一个产品,但是水军不能帮人做决定,尤其是大宗商品。同样情况下,销量跟售价是成反比的,极大规模的品牌在价格上就会很难突破,技术研发看各家研发投入就行了。其它两点最后都会越来越趋同。 @Icanread
[图] gaozhuang1   7-30 18:01
你这个结论不对 @Icanread
[图] Icanread   7-30 18:02
咋了,不是尿了吗?赶紧去厕所吧,我没兴趣和你扯,到此为止了,你随意 @talentcat
[图] talentcat   7-30 18:06
别啊,你这种意淫穷屌走了板上会很无聊啊,接着表演啊,饭点不看猴戏吃不下去啊 @Icanread
[图] Icanread   7-30 18:07
我个人觉得这个视频讲的很透彻,量越小,质量越差
【超豪华品牌:人类小作坊的结晶-哔哩哔哩】 b23.tv/WQTsd0D @gaozhuang1
说两句