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请问这个违章判罚正确吗?我是掉头,不是左转。
发表于7-15 19:13
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ptco
7-16 15:11
法律规定是在有禁止左转弯标志、标线的地点,不得掉头。不是在禁止左转弯的地点不得掉头。这两者是有区别的。
本案中,直行车道虽然禁止左转,但是此处并没有禁止左转弯标志、标线,所以,此处可以掉头。
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maga
7-16 15:13
请问我的例子,哪里不符合我的表述了?倒是你扯半天,停止线跟人行横道横道之间的距离是人行横道,没看到任何依据
“实际实践中,行人走在人行横道旁而不是走在上面,会被认定为“没有按行人应当从人行横道规定通行”,你还是不要误导了。”
@oo7894
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rucabc
7-16 15:14
学习了,高德导航是对的
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littlestone9
7-16 15:16
我也觉得有争议,常识是越过停止线掉头也要过斑马线才行,但不知道是否有明确的规定。
要说安全问题的话,很多时候按规定走并不安全
@maga
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maga
7-16 15:16
哪个法条说直行车道不得左转了?
@lvarez
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maga
7-16 15:17
App申诉功能是摆设,大把app申诉失败线下行政复议成功的例子
@rucabc
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plantfish
7-16 15:20
按他的逻辑直行线本来就不能左转,图里为啥要专门画一条左转禁止线呢。
@maga
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maga
7-16 15:21
道交法第一条讲的很清楚,立法目的是为了减少交通事故。在空间足够的情况下,相比起两次跨越人行横道,正常人都能判断出来在停止线和人行横道之间掉头更安全
第一条
为了维护道路交通秩序,预防和减少交通事故,保护人身安全…………制定本法
@littlestone9
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lvarez
7-16 15:22
该法条中根本无“禁止线”提法。指出你捏造而已,有何不可?
@plantfish
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littlestone9
7-16 15:23
就不用说这个了,实际情况能举出很多例子,按交规走反而危险的情况。
这里就讨论具体规定即可,不过我确实没找到这种停止线和斑马线有较大距离,有足够空间掉头的情况,是否需要越过斑马线掉头
@maga
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lvarez
7-16 15:26
为啥删去?因为我早就指出,你们用来抬杠的标准中就根本没有禁止标志这个提法,那叫禁令标志。
靠捏造混淆来抬杠,最后丢人现眼,不是求仁得仁么?以你们的逻辑,即便有禁令标志也一样可以打滚,说法条里写的是禁止标志……
可怜可笑。
@ptco
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plantfish
7-16 15:28
与其抠字眼,不如学习学习啥叫禁止。
你自己不是说法无禁止即允许么,又打自己脸。
@lvarez
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ptco
7-16 15:29
因为本案中没有标志什么事,都是标线的争论,所以把法条原文简化一下。
你不会连标志和标线的区别也不清楚吧
@lvarez
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stevenxh
7-16 15:30
和黄线有什么关系?我是看您和其它一些人说调头是连续左转觉得不对罢了。
@leafleave
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lvarez
7-16 15:32
法条里就根本没写禁止标线,“禁止掉头或者禁止左转弯标志、标线 ”根本无法等同标准中“禁止掉头(转弯)标记”。
因为,你所谓5.1.3 e)禁止掉头(转弯)线,标准中根本就没有表述怎么画,是什么,所以 你要强行等同,也只能等同标准中“禁止掉头(转弯)标记”。
@ptco
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I010
7-16 15:35
你这中间是人行横道,没这禁止性标线也不能左转,有没有禁止线,处罚不同
@plantfish
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ptco
7-16 15:39
这个标准就是专门说都有什么标线,这些标线怎么画的。怎么可能没有呢
5.1是如何分类,下面的5.2、5.3...说的是具体怎么画怎么用,具体到5.1.3 e)禁止掉头(转弯)线具体怎么画怎么用怎么看,后面的5.12有详细描述,虽然5.12用的是标记二字,但是大家都清楚和禁止掉头(转弯)线是一个东西,没有任何区别。
@lvarez
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plantfish
7-16 15:42
请教一下,处罚有何不同,为啥要区分?
@I010
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I010
7-16 15:47
都是违停,为啥处罚会不同?
@plantfish
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FLYBBS
7-16 15:47
知道为啥路上那么乱了吧,执法水平太低。
只要不是明确不让掉头的路口都能红灯掉头。
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plantfish
7-16 15:51
我是真心请教啊。
@I010
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lvarez
7-16 15:52
你当然可以了,我早说了,你明说直行道可以左转,也至少逻辑自洽。
@maga
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lvarez
7-16 15:54
直行道不禁止左转么?直行标线不是标线么?标志标线不是为了指示相应禁止事项的地点么?到底有什么区别?
@ptco
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ptco
7-16 15:55
你这都是从哪打听的?标准里咋没有禁止标志了?
@lvarez
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ptco
7-16 15:56
别人都明白了,就你不明白
@lvarez
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maga
7-16 15:56
法无禁止即可为啊,不压人行横道,不能走的理由是啥?
@littlestone9
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lvarez
7-16 15:56
直行车道可以左转是么?能问出这话被当法盲围观,这有啥冤的?
@maga
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eto5
7-16 15:58
法学很神圣,不像当今地方法院的场景,枯燥、冷冰、暗箱。
@lvarez
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maga
7-16 15:58
这个我觉得要区分一下圆灯跟左转箭头灯,左转箭头灯管不到掉头,但圆灯应该只有右转能无视
@FLYBBS
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FLYBBS
7-16 15:59
圆灯一样能掉头,只要自己观察好了就行。
不妨碍任何人。
@maga
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maga
7-16 16:00
左转车道禁止直行吗?左转车道禁止右转吗?左转车道为什么不禁止掉头?左转标线不是标线么?
@lvarez
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maga
7-16 16:01
左转车道可以直行吗?左转车道不可以直行,为什么可以掉头?哪条规定禁止左转车道直行,或者哪条规定允许左转车道掉头的?
@lvarez
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lvarez
7-16 16:01
明白了,你认为没有左转禁止线直行道就可以左转。我是认为直行道本来就不能左转。你们认为直行道本来就可以左转,这一点到底是谁遮遮掩掩就是不敢承认?大方承认了那还有啥可争的?毕竟思想自由嘛,没兴趣强加,这个问题的症结也清楚了。
@plantfish
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maga
7-16 16:02
严格来说,条例49条只说了地点,并没有排除信号灯
@FLYBBS
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lvarez
7-16 16:04
什么是禁止,禁止与不得不能等有没有区别,我早就贴了立法技术规范内容了。到底打了谁的连?
@plantfish
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plantfish
7-16 16:09
你把法条里直行线明确不能/禁止左转的原文找一下。别忘了你自己说的,法无禁止即自由。
我一直在讲逻辑,不是讲“我认为”。
你在用抠字眼和转移话题来捍卫你的“我认为”,确实没啥意思。
@lvarez
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lvarez
7-16 16:11
好笑,按你的逻辑,就挂了禁令标志,你也可以说不是所谓“禁止标志”。打滚的姿势会一模有样。我把你删除法条内容的伎俩揭穿了而已。
你根本无法回答,“禁止掉头或者禁止左转弯标志、标线 ”,既然标线必须得是标准里的禁止标线,那标志为啥不是禁止标志?逻辑呢?用的着啥说啥是么?标准里哪有什么禁止标志一词?那叫禁令标志。
@ptco
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plantfish
7-16 16:12
没区别。
你找找啊,哪条法规明确说了直行线禁止/不得/不能左转。
@lvarez
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maga
7-16 16:14
按你理解的,为什么没有禁止左转和禁止掉头标线的直行道不能掉头?
@I010
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ptco
7-16 16:15
法条里说的是禁止掉头或者禁止左转弯标志、标线
我都给你帖了标准截图了,那么大的“禁止掉头标志”和“禁止向左转弯标志”看不见?非说标准里没有?
@lvarez
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I010
7-16 16:17
因为你只会看单个条款
@maga
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lvarez
7-16 16:17
我早就指出,5.1.3 e)是:禁止掉头(转弯)线,5.12是“禁止掉头(转弯)标记”。你说是一个东西,那为啥不用“禁止掉头(转弯)标记”。
你百般捏造也改变不了,1,法条根本没有提及禁止标线。2,标准里根本也没提到禁止左转弯标线。
所以,你所谓禁止左转弯标线是专名词,根本是子虚乌有。
@ptco
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maga
7-16 16:18
回答不出来就回答不出来
@I010
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ptco
7-16 16:20
我说是一个东西,让大家评评理,是不是一个东西。
你就剩抠字眼活着了
@lvarez
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ssava
7-16 16:20
最左侧只有直行标志,且左侧没有虚线,没有缺口,这个只能认为是禁止左拐、禁止掉头了。
搜狐有篇文章,是掉头18种情况,我查到的资料里,这个最全了。
其中第14种情况就是你这种,不能掉头。
链接贴不上来。可以搜标题“掉头需要等红灯吗?掉头18种情况全解析让你再无疑惑!”
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lvarez
7-16 16:22
那叫禁令标志。为了抬杠不惜自己抽自己吧?不是咬文嚼字么?这会儿装什么傻?
@ptco
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lvarez
7-16 16:23
直行道禁止左转都有人装不知道呢,能指望明白?
@ptco
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lvarez
7-16 16:25
直行道禁止左转都有人装不知道呢,能望明白?
你明白解释下“禁止掉头或者禁止左转弯标志、标线 ”这里面标线必须是你所谓标准中禁止标线,标志又不是禁止标志的道理?你在标准里拿禁令标志来耍赖可不行啊。
@ptco
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maga
7-16 16:27
你找出法律依据啊,直行道禁止左转靠你一张嘴吗?
@lvarez
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lvarez
7-16 16:27
对啊,对您不禁止啊,你随意左转啊,好了么?这样你逻辑自洽了么。
@maga
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